Thursday, September 10, 2009

Ukraine is Weird

Sometimes, the things my native country is doing are too ridiculous to understand. A student just told me that a relative of hers has been living in Ukraine and dedicating a lot of time and effort to establishing non-profit educational programs for the young people of the country. God knows, such programs are sorely needed in Ukraine. Recently, however, the Ukrainian government introduced limitations on the number of days in a year that a foreign national can spend in Ukraine without asking for a citizenship status. So now my student's relative has to discontinue her activities and leave the country.

From these measures one could infer that there are crowds of Americans dying to move to Ukraine and the government has to stem the tide of immigrants. The reality, however, is very different. Many people leave the country every year in search of a better life elsewhere. The Ukrainian government definitely doesn't have to beat Americans who want to work for the country's benefit off with a stick. Maybe the Ukrainian government prefers to imagine the country as a target of massive American immigration but that is simply not the case. While our authorities indulge in these fantasies and act accordingly, the population fo the country suffers. But who cares about regular citizens and nice people like my student's relative. All that matters is that the government can keep indulging in its wishful thinking.


Anonymous said...

And some people want us to believe that nationalism is outdated...


Clarissa said...

LOL. The ex-USSR countries seem to have a very wounded self-esteem. If you look at what Ukraine and Russia are doing, it becomes very obvious. These countries want to pretend that they are way more important than they actually are which look very sad.

Anonymous said...

First of all, for stay over 90 days Ukraine doesn’t require noncitizens to apply for Ukrainian citizenship. God knows from where you got that information. My guess that you refer to Cabinet of Ministry Act #917, which limits stay for noncitizens to 90 days for every 180 days. However, you can easily extend you stay in one of the following ways: a) extending your current registration b) getting temporary resident status or c) getting permanent resident status.
Finally, I am a regular Ukrainian and I support such regulations. Ukrainians are subject for even tougher regulations for visiting/working/studying in the US. Thus, I think such regulations are fair. I don’t think having American citizenship should make you superior to Ukrainian citizens and vice versa.


Clarissa said...

As an "irregular" Ukranian, I think that comparing Ukraine to the US in terms of its desirability to immigrants is extremely unrealistic. The sad reality is that while tons of people want to emigrate to the US, not so many people want to emigrate to Ukraine.

I believe that the US should relax its immigration laws a lot (and I have blogged about it). Ukraine should definitely do the same. The country is getting depopulated, for God's sake. I'm sure one American lady who bought a house in Ukraine and wanted to do charitable work is no threat to the country.

I hope that Ukraine doesn't turn into Russia that is making itself look ridiculous to the entire world by claiming to be a "superpower."

Anonymous said...

Every country has a right to be proud of its national identity and demand equal treatment. As your great countrymen Abraham Lincoln once has said “As a nation, we began by declaring that "all men are created equal." But I guess you don’t share his view, for you it is fair system that Americans can travel visa free and stay as long as they want and do what they want, while all Ukrainians have to collect tons of documents and then if they good enough they might get a visa. Why so? Sorry I forget, thanks for reminding. Because USA is a SUPERPOWER. I don’t think average person of any nation would ever subscribe to that. Especially that nobody forced your grandma to relocate to Ukraine. You don’t like Ukrainian rules then stay at home.
Moreover, not all Americans who come to Ukraine are angels like your grandma, many of them are pedophiles or financial scammers like Robert Fletcher. In any case your grandma can apply to extend her registration or apply for a temporary stay permit. I am sure she will get it without any problems. Ukrainian finding himself in States in similar situation to your grandma would never have that luxury.
Final thought as of today USA has $11,822,285,357,987.82 of public debt outstanding, which is $38,513.14 per person. I am afraid soon we will have lots of Americans running away from a taxman:)

God Bless You,

P.S. Sometimes I admire Russians for not being afraid to stay for their national ideas, not like our spineless polititions.

Clarissa said...

My great countryman is Volodymir Vynnychenko and not Lincoln. :-)

And my grandmas are both dead and buried in Ukraine (Lugansk and Kharkov). I was talking about somebody else's relative here.

"Pride in national identity" in my opinion, is an extremely silly thing. Everybody has the right to be silly but I don't understand why they would actually want that. :-)

Do pobachennya!

Anonymous said...

Dobrogo dnya!
Андрей +1
Вы Кларисса не совсем правы...Ваша позиция отдает некоторым великодержавным шовинизмом, который одинаково неприемлем для украинцев, независимо от того исходит он со стороны США или стороны России...не для того мы боролись за свою независимость...Американцы, как и европейцы, как и вьетнамцы, как и многие-многие другие приезжают в Украину не только с добрыми намерениями. Это следует понимать. Кроме того границы были открыты Украиной по доброй воле, однако ни США, ни другие страны Европы не сделали ответных шагов.

Україна не лише має право, але й зобовязана захищати свої громадян та власні національні інтереси.

Богдан, Київ

Clarissa said...

Богдане: Так. Але ж цi конкретнi засоби не захищають iнтереси краiни. Це нас робе посмiховиськом, та й нiчого бiльше.

Clarissa said...

Sorry, everybody, but it's very rare that I get a chance to speak Ukrainian. :-)

Clarissa said...

Ви нiколи не знайдете жодноi людини, яка бажала б усього найкращого для Украiни бiльш за мене. Але багато з того, що робиться зараз на Украiнi, цiлком погано. Якщо Украiна вирiшить iмiтувати полiтику Россii, ничого гарного з того не буде.

God, I miss my language.

Anonymous said...

Безперечно, імітувати політику будь-якої держави - шлях у нікуди.
Формулювання - "багато з того що робиться в Україні - погано" є надмірним узагальненням, що власне притаманнt молодим людям...але з часом це проходить:)...
1) Повне відкриття кордонів - досить спірна практика, яка має плюсів не більше від мінусів.
2) Посміховиськом нас робить багато чого... Але в жодному разі, жодна країна не стане посміховиськом, коли намагається: а) захистити свої національні інтереси та безпеку своїх громадян; б) дати адекватну відповідь на заходи які вводяться іншими країнами по відношенню до своїх громадян.

З повагою,
Богдан, Київ

Clarissa said...

Не може того бути, щоб вам було невiдомо, якi негарнi речи часом робляться для "захисту своїх національніх інтересів та безпеки своїх громадян." Он США вдерлись до Ираку під цими лозунгами.

Про ""багато з того що робиться в Україні" це не узагальнення, я про цi речи писала у других постах.

Повне відкриття кордонів це і справдi негарно. Але ж те, що робиться зараз бiльш нагадуе бажання бачити себе не дуже реалістично.

Я вам дуже дякую за цю можливiсть побалакати рiдною мовою. Вже багато рокiв, як я такої можливостi не маю.

Bogdan said...

Згоден з вами щодо негарних речей, які здійснюються під лозунгом захисту національних інтересів. Це прикро, але ці помили не повинні дискредитувати саму ідею відстоювання національних інтересів.
Переконаний, що і керівництво США і кожен солдат на момент вторгнення вважав, що цим самим дійсно захищає своїх громадян і інтереси країни. Гадаю, що і пересічні американці, на момент вторгненя так вважали. Адже саме внаслідок вторгнення стало очевидно, що Ірак не становив загрози для США. Але це не було б настільки очевидно без цього самого вторгнення. Як кажуть росіяни "Все мы крепки задним умом".
Щодо того, що "бачити себе не дуже реалістично"...Ви праві в одному - до нас мало приїжджає європейців, американців. Точніше порядних європейців і американців. Але до нас забагато приїжджає китайців, росіян (особливо тих, які ховаються від закону), пакистанців, в"єтнамців тощо. Введення обмежень для певних країн могло бути розцінено як недружній крок. Гадаю саме тому уряд і ввів обмеження однакові для усіх. Проте предбачив п.19 постанови КМУ №917 що "Іноземці та особи без громадянства
можуть звільнятися від реєстрації паспортного документа на
підставі відповідного міжнародного договору України на умовах
взаємності." (!)
Повний текст Постанови КМУ тут:

Особисто я не бачу в цьому недоречної зверхності з боку України чи "бажання бачити себе не дуже реалістично". Дивлячись на ситуацію з середини, на даний моменнт, я вважаю цей крок уряду хоча і не необхідним, але досить своєчасним та адекватним...Можливо з часом стане зрозуміло, що це була помилка...але хіба знатимеш, не спробувавши?